Pyramiden von Gizeh

Apropos Plateauabmessungen. Du schuldest noch immer die Quelle aus der hervorgeht, dass die Mykerinos-Pyramide  “schief ”  gebaut wurde. Das stand ja angeblich in dem Buch von F.Petrie. 
Auch wenn ich Wikipedia nicht immer  als seriöse Quelle achte, darfst du dir die Basisllängen der Menkaure Pyramide dort anschauen.

Das würde aber keine Gesamtplanung voraussetzen. Das war aber Deine Behauptung.

Alles andere, was einer Gesamtplanung widersprechen würde, wäre nicht realistisch, dazu stehen die Pyramiden zu dicht beieinander und die Abmessungen unter ihnen, die, die Maße des Plateaus bestimmen, sprechen eine eindeutige Sprache. Sie sagen etwas aus, und dies gilt für das gesamte Plateau: ein Maß für das Plateau und ein Maß für die Pyramiden.

Die vier Säulen des Pyramidenbaus , Geometrie , Hydraulik , der Umgang mit Gestein und die Kunst diese  Dinge zu organisieren .

Es sollen 20000 Arbeiter gleichzeitig gearbeitet haben unter denkbar schlechten Bedingungen.
Bei der damaligen Ausrüstung und den anzunehmenden  Arbeitsverfahren ,hätte sich die Arbeitnehmerschaft binnen kürze soweit dezimiert das sie nicht mehr arbeitsfähig wären.

Ich glaube das alle bisherigen Theorien verworfen werden müssen.

Moin Moin

Wer von Euch würde eine rechtwinklige Vermessung in dieser Größenordnung schaffen?
Es geht mir nur um den Grundriss eines solchen Bauwerks.
Mit Schnur und Stöcken schaffe ich es.

Gruß 

Chris

@ Ardea

Ardea schrieb:
Man muss schon blind sein, um nicht zu erkennen, dass 22 zu 28 Finger und 11/14 ein Viertel des Wertes von von 22/7 ist. Aber du kannst mich ja gerne eines besseren belehren.

Ich stellte nur fest, dass Du den Wert 22/7 erst errechnen mußt, weil er so nicht an der Pyramide vorhanden ist.

Beim Abmessen der Neigung hättest Du erst mal nur den Seked 5.1/2 Palm gehabt und sonst nichts. Selbst, wenn Du jetzt Fingern in das Verhältnis von 22/28 umrechnest ( ägyptischer Bruch = 1/2 + 1/4 + 1/28 ) dann mußt Du erst mal auf die Idee kommen _ “von was” _ denn 22/28 = 1/2 + 1/4 + 1/28 ? Was soll das für eine Botschaft sein ? Du hast an der Pyramide keine 22/7 = 88/28 von dem Du damit 1/4 errechnen kannst, sondern Du machst es umgekehrt nach Wunsch. Warum nicht mal 5 oder 7 ?

Aus dem Seked 22/28 ergibt also nicht “auf den ersten Blick” 1/4 Pi, sondern erst durch den Dezimalbruch 0, 7857… und den kannten die Ägypter nicht. Du kommst nur drauf, weil Du “gezielt” suchst und mit Deinem Rechner hantierst bist Du etwas “ännäherndes” als “Dezimalbruch” = 1/4 von Pi gefunden hast.

Das ist doch an den Haaren herbeigezogen.
Dazu ignorierst Du einfach, dass im Papyrus Moskau (1850 v.Chr.) und Papyrus Rhind (1550 v. Chr) die Ägypter 3 + 1/9 + 1/27 + 1/81 als Pi errechneten. ( Die Babylonier umgerechnet 3 1/8 ) und nicht 3. 1/7 = 22/7 = 88/28.

Ardea schrieb:
Auch wenn ich Wikipedia nicht immer als seriöse Quelle achte, darfst du dir die Basisllängen der Menkaure Pyramide dort anschauen.

Und? Steht da was von “schiefer” oder “schräger” Seite wie bei “Ardea” ?

Petrie hat mit seiner Vermessung eindeutig das quadratische Verhältnis des Kernmauerwerks festgestellt. Er kam allerdings, weil die Pyramidenbasis unter Schutt lag, rein rechnerisch plus Verkleidungssteine auf ein Basismaß von ca.105,50 m. Ebenfalls ergaben neuere photogrammetrische Untersuchungen ein Quadrat des Kernbaus. Es ist auch zu sehen, dass die Konkavität zur Basis hin nahezu verschwindet. ( Vor zwei Tagen in ZDFinfo gezeigt )

Ardea schrieb:
Alles andere, was einer Gesamtplanung widersprechen würde, wäre nicht realistisch!

Dann rechne doch mal mit Deiner jetzt neu geäußerten Vermutung, dass alle drei Pyramiden mit dem gleichen Seked gebaut werden sollten. Oder rechne bei der Mykerinos-Pyramide mit F.Petries Maß, wie bei der Chefren-Pyramide, oder mit geraden Seiten. Die Ägypter konnten und wußten ja nach “Ardea” viel mehr als wir ihnen zutrauen ! Warum haben sie dann die Chefren-Pyramide nicht mit einem Seked von 5.12 Palm gebaut wie geplant ?

Hätten sie es, dann stimmt aber Deine benötigte Höhe von 274 Ellen oder die Basislänge nicht und warum haben sie die Mykerinospyramide nicht gleich im passenden Maß zum Plateau gebaut ?
Du gehst bisher auf keines meiner Argumente ein.

Das ist doch alles ungereimt und Du wiederholst Dich nur und verhedderst Dich dann in solche Widersprüche.

Damit Deine Rechnungen aufgehen bedienst Du Dich mal bei F.Petrie, wenns dort passt und wenn nicht bei Wikipedia und wenn alles nicht passt, dann erfindest Du eine “schiefe” Pyramide. Dazu gibt es dann noch immer ein Mittelmaß usw.usf.

Außerdem habe ich Dir schon einige Male Milchmädchenrechnungen nachgewiesen und zum anderen, dass alle Maße “nacheinander” angefügt werden können, ohne einen vorherigen Gesamtplan.

Deine ganze Rechnerei steht auf schwachen Füßen und die Umsetzung Deines Gesamtplanes im unebenen Gelände ohne hin.
Es gibt doch kaum Daten die noch nicht aus dem Gizeh-Plateau errechnet wurden und ich bin mir sicher, dass alle Jackpot-Gewinner ihre Gewinnzahlen mit Jahr und Mondwoche aus den Pyramidenmaßen errechnen. :stuck_out_tongue:

@ Szkutnik

Chris schrieb:
Wer von Euch würde eine rechtwinklige Vermessung in dieser Größenordnung schaffen?
Es geht mir nur um den Grundriss eines solchen Bauwerks.
Mit Schnur und Stöcken schaffe ich es.

Hallo Chris,

die Vermessung mit Winkelbildung wurde auch im besagten Video ( ZDFinfo) von Z.Hawass mittels der vorhandenen Lochreihe erleutert. Auch M. Lehner beschreibt und zeichnet sie in seinem Buch. Du kennst sie bereits von mir und die Löcher lassen kaum einen anderen Schluß zu wie den berühmt, berüchtigten “Zirkelschlag” ! :zipper_mouth_face:

@ calle09

calle09_ schrieb:_Ich glaube das alle bisherigen Theorien verworfen werden müssen.

Vielleicht solltest Du Dir die Theorien mal besser durchlesen.
Kannst malhieranfangen ! Da sind auch einige “Fakten” zum Thema Ägypten verlinkt !
Übrigens wurden jetzt einige weitere Textteile des “Merer-Papyrus” übersetzt. Er schreibt z.Bsp., dass er die Turakalksteine über einen Kanal zum “See des Cheops” schipperte. Der lag, wie bereits vermutet, am Fuß des Plateaus. Die Kanäle wurden zur Zeit der Nilflut geflutet. ( besagtes Video im ZDFinfo )

Gruß
Kurti

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

:

kurti schrieb:

@ Ardea

Ardea schrieb:
Man muss schon blind sein, um nicht zu erkennen, dass 22 zu 28 Finger und 11/14 ein Viertel des Wertes von von 22/7 ist. Aber du kannst mich ja gerne eines besseren belehren.

Ich stellte nur fest, dass Du den Wert 22/7 erst errechnen mußt, weil er so nicht an der Pyramide vorhanden ist.

Beim Abmessen der Neigung hättest Du erst mal nur den Seked 5.1/2 Palm gehabt und sonst nichts. Selbst, wenn Du jetzt Fingern in das Verhältnis von 22/28 umrechnest ( ägyptischer Bruch = 1/2 + 1/4 + 1/28 ) dann mußt Du erst mal auf die Idee kommen _ “von was” _ denn 22/28 = 1/2 + 1/4 + 1/28 ? Was soll das für eine Botschaft sein ? Du hast an der Pyramide keine 22/7 = 88/28 von dem Du damit 1/4 errechnen kannst, sondern Du machst es umgekehrt nach Wunsch. Warum nicht mal 5 oder 7 ?

Aus dem Seked 22/28 ergibt also nicht “auf den ersten Blick” 1/4 Pi, sondern erst durch den Dezimalbruch 0, 7857… und den kannten die Ägypter nicht. Du kommst nur drauf, weil Du “gezielt” suchst und mit Deinem Rechner hantierst bist Du etwas “ännäherndes” als “Dezimalbruch” = 1/4 von Pi gefunden hast.

Das ist doch an den Haaren herbeigezogen.
Dazu ignorierst Du einfach, dass im Papyrus Moskau (1850 v.Chr.) und Papyrus Rhind (1550 v. Chr) die Ägypter 3 + 1/9 + 1/27 + 1/81 als Pi errechneten. ( Die Babylonier umgerechnet 3 1/8 ) und nicht 3. 1/7 = 22/7 = 88/28.

Ardea schrieb:
Auch wenn ich Wikipedia nicht immer als seriöse Quelle achte, darfst du dir die Basisllängen der Menkaure Pyramide dort anschauen.

Und? Steht da was von “schiefer” oder “schräger” Seite wie bei “Ardea” ?

Petrie hat mit seiner Vermessung eindeutig das quadratische Verhältnis des Kernmauerwerks festgestellt. Er kam allerdings, weil die Pyramidenbasis unter Schutt lag, rein rechnerisch plus Verkleidungssteine auf ein Basismaß von ca.105,50 m. Ebenfalls ergaben neuere photogrammetrische Untersuchungen ein Quadrat des Kernbaus. Es ist auch zu sehen, dass die Konkavität zur Basis hin nahezu verschwindet. ( Vor zwei Tagen in ZDFinfo gezeigt )

Ardea schrieb:
Alles andere, was einer Gesamtplanung widersprechen würde, wäre nicht realistisch!

Dann rechne doch mal mit Deiner jetzt neu geäußerten Vermutung, dass alle drei Pyramiden mit dem gleichen Seked gebaut werden sollten. Oder rechne bei der Mykerinos-Pyramide mit F.Petries Maß, wie bei der Chefren-Pyramide, oder mit geraden Seiten. Die Ägypter konnten und wußten ja nach “Ardea” viel mehr als wir ihnen zutrauen ! Warum haben sie dann die Chefren-Pyramide nicht mit einem Seked von 5.12 Palm gebaut wie geplant ?

Hätten sie es, dann stimmt aber Deine benötigte Höhe von 274 Ellen oder die Basislänge nicht und warum haben sie die Mykerinospyramide nicht gleich im passenden Maß zum Plateau gebaut ?
Du gehst bisher auf keines meiner Argumente ein.

Das ist doch alles ungereimt und Du wiederholst Dich nur und verhedderst Dich dann in solche Widersprüche.

Damit Deine Rechnungen aufgehen bedienst Du Dich mal bei F.Petrie, wenns dort passt und wenn nicht bei Wikipedia und wenn alles nicht passt, dann erfindest Du eine “schiefe” Pyramide. Dazu gibt es dann noch immer ein Mittelmaß usw.usf.

Außerdem habe ich Dir schon einige Male Milchmädchenrechnungen nachgewiesen und zum anderen, dass alle Maße “nacheinander” angefügt werden können, ohne einen vorherigen Gesamtplan.

Deine ganze Rechnerei steht auf schwachen Füßen und die Umsetzung Deines Gesamtplanes im unebenen Gelände ohne hin.
Es gibt doch kaum Daten die noch nicht aus dem Gizeh-Plateau errechnet wurden und ich bin mir sicher, dass alle Jackpot-Gewinner ihre Gewinnzahlen mit Jahr und Mondwoche aus den Pyramidenmaßen errechnen. :stuck_out_tongue:

@ Szkutnik

Chris schrieb:
Wer von Euch würde eine rechtwinklige Vermessung in dieser Größenordnung schaffen?
Es geht mir nur um den Grundriss eines solchen Bauwerks.
Mit Schnur und Stöcken schaffe ich es.

Hallo Chris,

die Vermessung mit Winkelbildung wurde auch im besagten Video ( ZDFinfo) von Z.Hawass mittels der vorhandenen Lochreihe erleutert. Auch M. Lehner beschreibt und zeichnet sie in seinem Buch. Du kennst sie bereits von mir und die Löcher lassen kaum einen anderen Schluß zu wie den berühmt, berüchtigten “Zirkelschlag” ! :zipper_mouth_face:

@ calle09

calle09_ schrieb:_Ich glaube das alle bisherigen Theorien verworfen werden müssen.

Vielleicht solltest Du Dir die Theorien mal besser durchlesen.
Kannst malhieranfangen ! Da sind auch einige “Fakten” zum Thema Ägypten verlinkt !
Übrigens wurden jetzt einige weitere Textteile des “Merer-Papyrus” übersetzt. Er schreibt z.Bsp., dass er die Turakalksteine über einen Kanal zum “See des Cheops” schipperte. Der lag, wie bereits vermutet, am Fuß des Plateaus. Die Kanäle wurden zur Zeit der Nilflut geflutet. ( besagtes Video im ZDFinfo )

Gruß
Kurti

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

Ardea schrieb:

:

???!

RandomHH 

Ardea

Da klappt wohl der Nachschub für das Pfeifchen wegen der Kontaktsperre nicht ! ?   :wink:

@kurti

Nein. Ich habe diese Diskussion zwar immer nur diagonal gelesen, aber ich ahne es nun:

Wahrscheinlich wären hier jetzt aussage- und beweiskräftige Gedanken veröffentlicht worden !

Gedanken mit Konsequenzen, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind !!

Und das wurde, wenn auch mit durchschaubaren Mitteln, verhindert !!!

Hallo Kurti,
wie dir nicht entgangen ist, hat die Menkaure Pyramide unterschiedliche Basislängen. Angenommen die Menkaure Pyyramide, wie du behauptest, hätte eine quadratische Basislänge von 200 ägyptischen Ellen und wäre mit dem Seked (Basiswinkel zur Höhe), 11/14 oder wie du schreibst 22/28, was nun mathematisch dasselbe ist, gebaut, wäre die Pyramide 127 3/11 Ellen hoch gewesen wäre. Das war sie aber nicht, da die Nord- und die Ost Seiter 196 Ellen
hatten:
Sehen wir uns das nach Pythagoras an und per Taschenrechner leicht nach zu vollziehen:
Halbe Basislänge: 100 Ellen:
100 Ellen / 11/14 = 127 3/11 = 127,272727…Ellen
98 Ellen / 11/14 = 124 8/11 = 124,727272…Ellen
Beides addiert ergibt den Wert von 252 Ellen , der Mittelwert und somit die wahre Höhe beträgt 126 Ellen , welches ein Maß von 66 m entspricht.
Es geht natürlich auch wesentlich einfacher:
Du nimmst den Mittelwert der Basislänge, also 198 Ellen und dividierst dein Verhältnis von 22/28
es ergibt ein Wert von **252 Ellen. ** Nach Pythagoras eine Höhe von **126 Ellen. **
Einfacher wird es auch, wenn man die Längenmaße halbiert ohne die Verhältnisse anzurühren, so wird einem auch besser das Maß und Verhältnis bewusst und wie beide zueinander stehen-

calle09 schrieb:

Die vier Säulen des Pyramidenbaus , Geometrie , Hydraulik , der Umgang mit Gestein und die Kunst diese Dinge zu organisieren .

Es sollen 20000 Arbeiter gleichzeitig gearbeitet haben unter denkbar schlechten Bedingungen.
Bei der damaligen Ausrüstung und den anzunehmenden Arbeitsverfahren ,hätte sich die Arbeitnehmerschaft binnen kürze soweit dezimiert das sie nicht mehr arbeitsfähig wären.

Ich glaube das alle bisherigen Theorien verworfen werden müssen.

Aber es ist natürlich aberwitzig, Gedanken aufzustellen, die über das gegenwärtige Wissen hinausgehen, deren Inhalt, Fragen aufwerfen, denen man sich stellen muss.
In diesem Fall die Planung und Verwirklichung der Pyramiden von Gizeh.
Sieht man die Bauwerke von Gizeh als Einzelstücke, (jeder Pharao hat seine eigene Pyramide errichtet), hat man verkannt, dass sie eine Einheit bilden und in unmittelbaren Zusammenhang stehen, belegt durch die Maße die zwischen ihnen liegen und ihrer Maße selbst.
Deshalb glaube ich was calle09 geschrieben hat, und dass wir alles, auch was unser bisheriges Wissen betrifft, zumindest überdenken sollten. Nichts ist so beständig wie der Wandel

D_ann rechne doch mal mit Deiner jetzt neu geäußerten Vermutung, dass alle drei Pyramiden mit dem_
gleichen Seked gebaut werden sollten
Gut , du hast ja schon erkannt, das drei Pyramiden da stehen. Niemand hat gesagt, dass sie mit dem gleichen Seked (Hälfte der Basisseite zur Höhe) errichtet wurden. 
Für dich nochmal:
Große Pyramide 11/14
Mittlere Pyramide 3/4
Kleine Pyramide 50/63 und 49/63
Wie du vielleicht unschwer erkennen konntest, haben wir bei der Addition von 
50/63 + 49/63 = 11/7 , die Hälfte von 22/7.
Fällt dir etwas auf?
Nein, nicht? Nun gut wir erhalten diesen Wert (11/7) bei der Kleinen Pyramide nur durch Addition, bei der Großen Pyramide müssen wir mit 2 multiplizieren.
Weisst du das wir uns damit auf zwei verschiedenen Ebenen befinden und liegt dir daran mehr zu erfahren?

@ Ardea

Ardea schrieb:
Fällt Dir etwas auf ?

Ja, mir fällt auf, dass Du “unbestrittene” Rechnungen wiederholst, aber nicht erklärst wo geschrieben steht, dass die Mykerinos-Pyramide eine “schräge” Seite hatte. Du hast uns das mit Quellenangabe und Winkel vorgerechnet.

Diese “schräge” Seite war wichtig für die Plateaumaße, denn es ergab sich dadurch nicht ein Unterschied von 4 Ellen, sondern etwas mehr.

@ Ardea schrieb:
Wenn du wirklich nach “konkaven” Seiten Ausschau hältst, gibt es nur die Mykernospyramide, die mit ihrem Innenwinkel an den kurzen Seiten, von mehr als 90° eine Abweichung vom quadratischen Grundriss: 200 Ellen * 200 Ellen darstellt. Diese Abweichung ist aber nicht 4 Ellen * 4 Ellen, wie man vermuten könnte, wegen der Maße der langen Seite = 200 Ellen, und der kurzen Seite = 196 Ellen. Differenz = 4 Ellen.
_ “Der Wert ist etwas höher als 4 Ellen und das war in der Planung gewollt. Erst daraus entsteht ein komplettes Bild, des Plateaus und dessen Maße.” _

Es sind Deine “variablen” und “wiedersprüchlichen” Argumentationen die ich moniere und Deine Ausgangsbehauptung, dass das Plateau “vorab” in seinen Abmessungen geplant war.

Bisher gibt es kein einziges Maß welches, wenn überhaupt, nicht “nachträglich” angefügt werden konnte.

@Ardea schrieb:
Entgegen der Meinung von Flinders Petrie, bin ich nicht der Meinung, dass das Inch ein ägyptisches Maß sein soll.

_ Die Quellenangabe stammt aus seinem Buch “The Pyramides and Temples of Giseh”. _

Bist Du Dir da sicher !??? Ich denke mal da war der Wunsch der Vater des Gedankens !? :wink:

Jetzt stellst Du die nächste Behauptung auf, indem Du sagst, dass auch die Chephren-Pyramide mit einem Seked von 5 1/2 Palm geplant war wie die Mykerinos-Pyramide und entgegnest darauf:

_Gut , du hast ja schon erkannt, das drei Pyramiden da stehen. Niemand hat gesagt, dass sie mit dem gleichen Seked (Hälfte der Basisseite zur Höhe) errichtet wurden. _

Wie soll man Deine nachfolgende Äußerung denn sonst verstehen ?

_Auch die “schiefe” Pyramide des Menkaure offenbart anhand des Mittelwerts der Grundfläche eine Beziehung zu 22/7. Sie ist mit den Maßen ihrer Seiten, im wahrsten Sinne maßgebend, auch für die beiden großen Pyramiden.
_ _ Maßgebend bedeutetet, alle Pyramiden, von Gizeh, wurden mit demselben Maß errichtet. _

Das selbe Basismaß, die selbe Höhe oder die selbe schiefe Seite können ja nicht gemeint sein. Also bleibt nur das " Seked-Verhältnis " als " das selbe Maß " !!! :sunglasses:

Die Wahrheit ist, dass Du übersehen hast, dass es das nicht geben darf, denn das würde Dein “vorgeplantes” Plateaumaß nicht zulassen. Dazu nochmals, alle die Maße konnten, wenn überhaupt, auch “nacheinander” festgelegt werden.

_Niemand hat gesagt, dass sie mit dem gleichen Seked (Hälfte der Basisseite zur Höhe) errichtet wurden. _

Für dich nochmal:

Große Pyramide 11/14

Mittlere Pyramide 3/4

Kleine Pyramide 50/63 und 49/63

_Wie du vielleicht unschwer erkennen konntest, haben wir bei der Addition von _

50/63 + 49/63 = 11/7 , die Hälfte von 22/7.

Fällt dir etwas auf?

Nein, nicht? Nun gut wir erhalten diesen Wert (11/7) bei der Kleinen Pyramide nur durch Addition, bei der Großen Pyramide müssen wir mit 2 multiplizieren.

Was soll denn dieser Blödsinn !!??? Das ändert am Seked doch nichts.

Mykerinos-Pyramide:

Richtig ist für den Seked 5.1/2 Palm zu 7 Palm = 22 Finger zu 28 Finger = Verhältnis 22/28 = gekürzt 11/14.

Daraus errechnet sich über 1/2 des Mittelmaßes der Basis = 1/2 von 198 E = 99 E = der Rücksprung.

Ergo, Rücksprung = 99 E / Seked 22 = 4.1/2 E x 28 = Höhe von 126 E. Der Seked ist also 22/28 = gekürzt 11/14.

Ebenso errechnen sich die beiden anderen Pyramiden, wobei die Cheops - Pyramide ebenfalls einen Seked von 22/28 hat, aber die Chephren-Pyramide einen von 21/28.

Da muß man nichts hier addieren und dort multiplizieren. Deine Rechnungen sind nur um den heißen Brei herum, damit es möglichst kompliziert erscheint.

Um mich zu wiederholen, weder ein Ägypter noch ein Grieche wären über ein solches Verhältnis von Höhe und halber Basis auf 1/4 Pi gekommen. Erstens weil beide ihr Pi anders errechnet haben und zweitens weil sie nicht 22/28 als Bruch dargestellt hätten. Bei den Ägyptern wäre das z.Bsp. als 1/2 + 1/4 + 1/28 dargestellt worden. Aber selbst unter 11/14 stellt sich niemand Pi/4 vor, um dann in Brüchen sehr kompliziert Pi zu errechnen. Komm mir jetzt nicht wieder mit Deiner “Rechenorgie”, denn so rechnete man damals nicht. Schon gar nicht mit 0 und Komma !

@ Ardea schrieb:
Weisst du das wir uns damit auf zwei verschiedenen Ebenen befinden und liegt dir daran mehr zu erfahren?

Nein, danke für die Blumen. :zipper_mouth_face:
Deine verschiedenen Ebenen konstruierst Du selbst, genau wie Deine schiefe Pyramide und dass wir beide auf verschiedenen Ebenen sind, brauchst Du mir wirklich nicht zu erklären ! :stuck_out_tongue:

Fortsetzung folgt !

_@ _Ardea

Fortsetzung:

@Ardea schrieb:
Sieht man die Bauwerke von Gizeh als Einzelstücke, (jeder Pharao hat seine eigene Pyramide errichtet), hat man verkannt, dass sie eine Einheit bilden und in unmittelbaren Zusammenhang stehen, belegt durch die Maße die zwischen ihnen liegen und ihrer Maße selbst.

_ **Deshalb glaube ich was calle09 geschrieben hat, und dass wir alles, auch was unser bisheriges Wissen betrifft, zumindest überdenken sollten. ** _

Dazu nur folgendes:

Schau Dir die Entwicklung des Pyramidenbaus an. Mit der letzten Baustufe der Meidum-Pyramide_ ** ** _von Snofru hatte man bauästhetisch wie baustatisch einen brauchbaren Seked gefunden. Du solltest Dir die Baugeschichte mal durchlesen. Es sind auch an den Steinen Zeichen vorhanden, die den Bau auf Snofru datieren. Ebenfalls ist die Mastaba seines Baumeisters erhalten. Das gilt auch für andere Pyramiden einschließlich Handwerkerstadt und Bestattungen.
Ein Seked von 5.1/2 oder 5.1/4 Palm wurde nach weiteren Versuchen letztlich beim Pyramidenbau weiter verwendet.

Schau Dir den Aufbau der 3 Gizeh-Pyramiden und ihrer Nebenpyramiden an. Da wirst Du vielfache Unterschiede von Pharao zu Pharao feststellen. Dazu kommt, dass das Plateau von späteren Pharaonen verändert und ergänzt wurde. Nur ein Beispiel von Ramses II. Er baute die Plattform der Chephrenpyramide weiter aus, da der Felsen abschüssig war. Schon beim Bau mußte man hier untermauern. Ich denke, dass man nicht nur die Pyramiden als Komplex sehen kann, sondern man muß dann schon Aufwege, Tempel und Ummauerung mit einbeziehen. Das zeichnet sich bei jedem “Pyramidenkomplex” deutlich ab.

Was Dir und “calle09” vorschwebt, ist doch eine Verschiebung des Pyramidenbaus in eine "Hochkultur der Vorzeit ". Dafür gibt es aber nicht den geringsten Anhaltspunkt, aber eine Menge Fakten die dagegen sprechen. Allerdings muß man sich dann auch wirklich einlesen und da haperts bei Dir. Du wußtest ja nicht mal, welchen Höhenunterschied die Standorte der Pyramiden haben und über die ägyptische Gesellschaft samt Wirtschaft usw. wisst ihr beide nichts, denn sonst würde “calle09” nicht so einen Käse daherreden, dem Du Dich ja offensichtlich anschließt. :angel:

Gruß

Kurti

@Ardea

Sorry, aber ich bin inzwischen wirklich ganz wuschig.

Könntest du bitte, für Dummies wie mich, einmal ganz kurz und präzise deine These formulieren? Die These, die hinter all diesen Berechnungen steht, die anscheinend(?) über die Kenntnis von Pi bei den alten Ägyptern hinausgeht – und vielleicht auf etwas ganz anderes verweist?

Sei vorab bedankt!

Mir ist immer noch nicht klar, warum man man einen Bruchteil Pis als Verhältnis zweier gerader Strecken darstellen sollte?

Letztlich entspricht das ja der Quadratur des Kreises und die ist ja nun mal nicht möglich.

Außerdem zeigt man damit, dass man Pi nicht verstanden hat. Der Clou ist ja, dass Pi nur mit einem Kreis korrekt dargestellt werden kann. Da hätte Cheops ja dann wohl eine Kugel bauen müssen.

Gruß,

Hugin

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@ Hugin

Hugin schrieb:
Mir ist immer noch nicht klar, warum man man einen Bruchteil Pis als Verhältnis zweier gerader Strecken darstellen sollte?
Hallo Hugin,

das hatte ich ja auch schon einige Male angefragt. Das versteht man aber wahrscheinlich nur, wenn man sich auf die “zweite Ebene” begibt ! :grin:

@ RandomHH

Barbara schrieb:
Könntest du bitte, für Dummies wie mich, einmal ganz kurz und präzise deine These formulieren?..
Sei vorab bedankt !

Hoffentlich bereust Du Deine Bitte nicht !
Wenn Ardea Dich erst mal in die Geheimnisse der “zweiten Ebene” einweiht wirst Du Dir flehend wünschen, dass Du die Geister, die Du gerufen hast, wieder los wirst ! :zipper_mouth_face:

Gruß
Kurti

Hoffentlich bereust Du Deine Bitte nicht !
Wenn Ardea Dich erst mal in die Geheimnisse der  “zweiten Ebene”  einweiht wirst Du Dir flehend wünschen, dass Du die Geister, die Du gerufen hast, wieder los wirst 

Es ist im Grunde ganz einfach.
Die Pyramiden mussten nach einem bestimmten Maß gebaut werden. Das heißt,  wenn Bauarbeiter zum Beispiel an der Nordseite arbeiteten, mussten die Arbeiter auf allen anderen Seiten wissen, mit welchem Maßstab gebaut wurde.
 Nun haben die Erbauer,
nicht ein willkürliches Maß genommen,
sondern ein natürliches.
Sie haben festgestellt, egal wie groß der Kreis ist,
dass Verhältnis vom Umfang zum Durchmesser immer gleich ist.
Sie haben einen Drittel dieses Umfangs als Maßstab ihrer Pyramiden genommen. 
 Da dies bei einem Bau von Pyramiden nicht realisierbar war,  mussten sie auf einen Näherungswert kommen; es gibt nur einen Wert der dem entspricht und dies ist : 
 3 !/7 oder 22/7. Es war  1/3 von 22/7 = 22/21 der Maßstab des Pyramidenbaus, und dieser natürliche Maßstab gilt für alle drei Pyramiden auf dem Plateau von Gizeh.