Kurti, Du bist bestimmt ein lustiger Typ mit Deinem Wutbürgerkopp, aber von den in Kellern von Museen verrottenden Artefakten weißt Du wohl wenig. Private Sammler waren schon immer von Bedeutung für Archäologie und andere Gebiete. Zuweilen haben diese auch Ausgrabungen finanziert und den heutigen Wissensstand über diverse Themen auf diese Weise gefördert.
Es gibt Aufrufe zweifelhafter Assoziationen und Organisationen, die zum Beispiel den Antiken-Markt “austrocknen” wollen. Rufen Sammler auf, nicht mehr zu kaufen. Was passiert folglich ? Preise fallen, die Menschen werden Artefakte nicht mehr Wert schätzen, diese in den Müll werfen anstatt in einem Museum damit vorstellig zu werden. Das Gegenteil wird erreicht, was eigentlich das Ziel einer gesunden Gesellschaft sein sollte.
Ich bin auch für die Rehabilitierung der Ausgräber der Himmelsscheibe. Eine großartige Arbeit haben sie geleistet. Und wollten sich bereichern … Na und, das macht Goldman-Sachs ständig.
Denkt drüber nach, was Ihr verzapft.
Jetzt wäre ich nur noch an einer fachmännischen Einschätzung zur Tonschale interessiert. Gibt es hier niemanden, der eine fachmännische Meinung dazu hat ?
Schade das Sie uns die Informationen des Landesmuseums in Halle von Anfang an vorenthalten haben. Ihre wiederholten Bemerkungen bezüglich des Desinteresses der Teilnehmer dieses Forums an Archäologie ist lediglich als Provokation zu verstehen und sicher auch aus Ihrer Sicht unrealistisch. So machen Sie sich sicher keine Freunde hier.
Zu Ihrer Einschätzung des rechtmäßigen Erwerbs haben Sie außerdem noch nicht wirklich viel beigetragen. Es wäre interessant, welche übrigen Stücke Sie zusammen mit der Schale erworben haben. Vielleicht könnte man dann herausfinden, aus welcher “Sammlung” die Sachen stammen.
Jetzt wäre ich nur noch an einer fachmännischen Einschätzung zur Tonschale interessiert. Gibt es hier niemanden, der eine fachmännische Meinung dazu hat ?
Wieso denn das nun? Warte doch auf die Einschätzung der Univeristät.
…
Übrigens habe ich das Tonstück auch beim Landesmuseum Halle vorgestellt. Ich könnte schreiben, was der dortige Kollege sagte, aber ich denke, Archäologie interessiert Euch nicht die Bohne. Er verwies mich letztendlich an eine Archäologie-Sektion einer Universität.
Im Übrigen kann ich mir sogar denken, dass die Archäologie nicht besonders viel Interesse an dem Ebay-Kauf hat. So völlig aus dem Kontext / Befund gerissen, ohne Angabe der Herkunft, ist das ein, “wissenschaftlich nicht verwertbarer Fund”.
jetzt melde ich mich auch mal als außenstehender Betrachter des Threads zu Wort, ohne jetzt speziell auf das Thema einzugehen.
Mir persönlich hat der Verlauf des Threads überhaupt nicht gefallen!
Teilweise sehr beleidigend und es ist unwürdig, eine Konversation unter erwachsenen Menschen in solch einem Verlauf zu steuern. Wirklich sehr schade! Mehr möchte ich dazu auch nicht bemerken!
ich entschuldige mich, wenn die Schale nicht aus einer Raubgrabung stammt.
Aber:
Sollte ich eine Rolex für 100€ auf Ebay ersteigern, dann ist sie mit größter Wahrscheinlichkeit gefälscht oder gestohlen. Im letzteren Falle wäre ich ein Hehler.
Sollte ich eine antike Schale ohne Herkunftsnachweis auf ebay ersteigern, so ist sie mit größter …
Im letzteren Falle …
Kauf und Verkauf von Gegenständen aus Raubgrabungen ist Hehlerei!
Ach ja:
Dummheit schützt vor Strafe nicht!
Es ist also auch Hehlerei, wenn man in gutem Glauben geraubte Dinge gekauft hat!
Wenn Du bei Exxon Benzin kaufst, bedenkst Du dann auch, daß das Erdöl möglicherweise in Nigeria oder Libyen gestohlen worden ist ?
Und ich habe schon oben geschrieben, wenn sich der Bestohlene bei mir meldet, gebe ich die Schale mit Freude zurück. Wenn ein Museum meint, die Schale paßt in dessen Kollektion, dann mache ich eine Schenkung.
Jetzt werde ich das wertvolle Stück im Garten vergraben. Möge es in besseren Zeiten wieder ans Tageslicht befördert werden, wenn Sammler geachtet und nicht von fragwürdigen Gruppierungen der Hehlerei bezichtigt werden.
Es gibt Aufrufe zweifelhafter Assoziationen und Organisationen, die zum Beispiel den Antiken-Markt “austrocknen” wollen. Rufen Sammler auf, nicht mehr zu kaufen. Was passiert folglich ? Preise fallen, die Menschen werden Artefakte nicht mehr Wert schätzen, diese in den Müll werfen anstatt in einem Museum damit vorstellig zu werden. Das Gegenteil wird erreicht, was eigentlich das Ziel einer gesunden Gesellschaft sein sollte.
Ich bin auch für die Rehabilitierung der Ausgräber der Himmelsscheibe. Eine großartige Arbeit haben sie geleistet. Und wollten sich bereichern … Na und, das macht Goldman-Sachs ständig.
Denkt drüber nach, was Ihr verzapft.
Jetzt wäre ich nur noch an einer fachmännischen Einschätzung zur Tonschale interessiert. Gibt es hier niemanden, der eine fachmännische Meinung dazu hat ?
Ich denke mal, das diese Grundauffassung zum Thema Raubgräberei nicht ins Schema unserer Denkmalschutzgesetze paßt und die Befürchtung von Hugin wird durch eine solche Aussage nicht gerade ad absurdum geführt.
@schmetterlink was halten Sie davon die Schale nach Köln, zum Amt zu schicken? Die Versandkosten würde ich Ihnen erstatten. Bin mir sicher, das dort Interesse besteht. Womit ich noch nicht klarkomme, sind die Reaktionen im Museum Halle - mit wem haben Sie dort gesprochen?
…Im Übrigen kann ich mir sogar denken, dass die Archäologie nicht besonders viel Interesse an dem Ebay-Kauf hat. So völlig aus dem Kontext / Befund gerissen, ohne Angabe der Herkunft, ist das ein, “wissenschaftlich nicht verwertbarer Fund”.
Und nicht vergessen, was limentis schrieb:
… Im besten Falle ist Deine Schale eine billige Fälschung , denn die sind ebenso häufig in den Antiquitätengeschäften zu finden.
@ Maggie, ich denke wirklich, dass so ein Ebay-Kauf in den seltensten Fällen irgend ein Amt interessiert.
@StoneMan ist doch aber besser als in einem Garten in Sachsen-Anhalt zu vergraben. Das Stück ist fast komplett und wenig beschädigt - besser wird das dadurch nicht.
“Die Schale ist wahrscheinlich dem Land NRW gestohlen worden, also uns allen!”
Was heißt hier uns allen ? Vor 200 Jahren hat NRW noch gemeinsame Sache mit Napoleon gemacht. So ganz sind wir noch nicht zusammen gewachsen. Und eine Rolex würde ich nicht geschenkt nehmen, geschweige denn kaufen. In der Beziehung stehe ich für preußische Tugenden.
@Maggy
Was Sie so alles wissen wollen. Ein richtiger Detektiv, nur kein Archäologe. Wenn ich um Rat gefragt habe, erzähle ich Ihnen nicht. Sonst machen Sie dem Mann noch Vorwürfe, daß er mich nicht zum water boarding geschickt hat.
Die Schale, eine offensichtliche Fälschung, liegt jetzt ein Meter tief begraben, mit römischen und pharaonischen Beigaben, Sie wissen schon, Skarabäen, Tutanchamuns Streitwagen, Kanoben und eine Rolex aus der Schweiz. Ich möchte die Augen der staatlich lizenzierten Ausgräber sehen, wenn sie in 10’000 Jahren einen Sinn in diesen Hortfund bringen wollen.