Schaber aus Karneol?

Diskoider Kern kommt von der Form her wohl nahe. Wir waren heute beim gleichen Stand und alle anderen Steine in seinem Kästchen waren gewöhnliche Rohsteine. Ich denke, der hat sich einfach mal dazwischen gemogelt und meine Frau hat ihn gegriffen. Fundort schwierig, da müsste ich den Händler fragen, aber ob der das wirklich weiss?

 

Zudem sind die Abschlagkanten leicht abgerundet, wären es frische Abschläge, müssten diese doch scharfkantig sein, oder?

Hier nochmal eine Nahaufnahme, vielleicht hilft das? 

nur mal am am Rande, die Dimensionen solcher Werkzeuge erscheinen mir immer sehr “schmächtig” gibt es irgendwo Tabellen über die durchschnittliche Größe dieser Gegenstände? Mir ist schon bewusst, dass die Menschen in der Vorgeschichte etwas kleiner waren als wir im Durchschnitt heute - trotzdem wenn ich mir einige Werkzeuge und deren vermutlichen Zweck anschaue doch manchmal recht winzig.

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Zudem sind die Abschlagkanten leicht abgerundet, wären es frische Abschläge, müssten diese doch scharfkantig sein, oder?

genau, das dachte ich mir auch, frisch geschlagen sehen mir die Negative nicht aus. Dann war es ein Glücksgriff in das Schächtelchen. Ich meine so oder so ein interessantes Stück auch wenns vom Markt war.

Bucentaur

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nur mal am am Rande, die Dimensionen solcher Werkzeuge erscheinen mir immer sehr “schmächtig” gibt es irgendwo Tabellen über die durchschnittliche Größe dieser Gegenstände?

Ja, das wäre wirklich interessant zu wissen, vielleicht auch damit im Zusammenhang die Frage, ob z.B. das Enthäuten die Frauen mit kleineren Händen oder die Männer gemacht haben.

Zudem sind die Abschlagkanten leicht abgerundet, wären es frische Abschläge, müssten diese doch scharfkantig sein, oder?

Moin,

ja, das kann man so annehmen, frisch geschlagen = scharfkantig.

Du, luxoso, hast es vor Augen, wir/ich nur die Fotos, da kann man die feinsten Details nicht immer sehen.

Die Maße, 3 x 5 x 2cm, wären kein Ausschlusskriterium, die sind im (Werkzeug-) Rahmen.

Gruß

Jürgen

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Wir waren heute beim gleichen Stand und alle anderen Steine in seinem Kästchen waren gewöhnliche Rohsteine. Ich denke, der hat sich einfach mal dazwischen gemogelt und meine Frau hat ihn gegriffen. Fundort schwierig, da müsste ich den Händler fragen, aber ob der das wirklich weis s?

Warum zur Hölle, hast Du ihn denn nicht gefragt, wo Du schon noch einmal dort warst?

Gruß

Jürgen

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Mach ich vielleicht morgen nochmal, da ist er noch da.

Geb dann bescheid…

So, Brasilien ist das Zauberwort. 

Moin,

jetzt müssten wir noch wissen…

Nee, lassen wir das, vielen Dank für Deinen Nachtrag.

Gruß

Jürgen

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Danke, Jürgen, ja, ich weiss, was Du meinst, aber ich denke, der gute Mann vom Steinestand hätte mir eine noch genauere Frage auch nicht beantworten können. Es kommt jetzt also Brasilien in Frage oder der Stein hat sich aus einer total anderen Gegend dazwischen gemogelt, wer weiss. 

Habe selbst schon einen Schaber aus Karneol (vom BLfD als solcher bestätigt) gefunden. Karneol war sicher Werkstoff zweiter Wahl, da nicht so gut zu bearbeiten wie Silex. Bin mir bei vorgestelltem Stück auch gar nicht so sicher, ob es nicht eher ein schöner roter Jaspis ist, was ich eher glaube.

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Der Jaspis ist aber undurchsichtig und nicht so “glasig” wie der Karneol, oder?

nicht unbedingt, Jaspis kann ziemlich glasig sein. Hatte schon Kerne aus grünem Jaspis gefunden. Das müsste ein Mineraloge klären können. TB

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Aha, danke Theo. Also schlussfolgernd nach allen Kommentaren ist es also momentan ein diskoider Kern aus Karneol oder Jaspis mit Fundort Brasilien, wobei zu klären ist, ob dieser direkt von urzeitlichen Indianern (früher als die Clovis) oder von einer späteren eingewanderten Kultur stammen. Aber das ist ein anderes Thema. Vielen Dank euch allen soweit.

nicht unbedingt, Jaspis kann ziemlich glasig sein. Hatte schon Kerne aus grünem Jaspis gefunden. Das müsste ein Mineraloge klären können. TB

Hallo Theo, ist das denn wirklich gesichert. Sorry, ich entschuldige mich gleich vorab, möchte schliesslich niemanden kränken. Gerne wird der grüne Jaspsis von nicht ganz so sattelfesten Steinzeitlern auch mit dem grünlich/blauen Radiolarit verwechselt.

Bucentaur

Da wir gerade bei Radiolarit sind, ich habe folgenden Stein in Mallorca gefunden und denke es ist eine Art pink gefärbter (Algen, Eisen, etc.?) Basalt. Käme Radiolarit auch in Frage?

Da wir gerade bei Radiolarit sind, ich habe folgenden Stein in Mallorca gefunden und denke es ist eine Art pink gefärbter (Algen, Eisen, etc.?) Basalt. Käme Radiolarit auch in Frage?

nein, überhaupt nicht! Kleiner Tip, bei Google in der Suche Radiolarit eingeben und auf Bilder Klicken, da kommt jede Menge.

Bucentaur

Liebe/r Bucentaur

Das mit dem grünen Jaspis ist von Mineralogen/Geologen gesichert (wurde ursprünglich tatsächlich als Radiolarit angesprochen), der Herkunftsort des Materials konnte identifiziert werden (ca 25 km vom Fundort der Kerne entfernt) und ist eine unter Mineralogen bekannte in meiner Region (nördl. Oberpfalz) einmalige Fundstelle einer grünen Jaspisvariate (neben bunten Achaten). TB